Всего записей: 17
Дата рег-ции: Июль 2007
АВТОРИТЕТ: 0 Повысить/Опустить
Если же смертная казнь является убийством, то действия палачей, а возможно и судей следует рассматривать в соответствии с уголовным кодексом и также судить за убийство. Возможно я утрирую, но ситуация такова, что существование смертной казни в обществе подрывает основы абсолютного запрета, запрета, который был сформулирован ещё на заре существования человечества - запрета на убийство человека. Получается так - в конвенции прав человека записано, что никто не имеет права покушаться на жизнь другого человека. Но существование смертной казни доказывает обратное - в принципе убить другого человека можно, для этого надо лишь устроиться на "работу" палачём, или получить разрешение государства. Кроме того смертная казнь обществу не даёт никаких преимуществ. Согласен с paradoxys смертную казнь можно рассматривать как акт возмездия, но тогда осуждённого на смертную казнь сразуже после суда, следует предавать в руки родных и близких, тех людей, которых он убил и пусть именно они совершают возмездие, если это конечно что-то для них изменит. Конечно же жаль этих людей и их близких, но новым убийством ничего не изменишь, как говорится "мёртвого не вернёшь".
Всего записей: 871
Дата рег-ции: Нояб. 2005
Откуда: Республика Быдлорусь, город Козловыск
АВТОРИТЕТ: 6 Повысить/Опустить
ZAIN пишет:
Получается так - в конвенции прав человека записано, что никто не имеет права покушаться на жизнь другого человека. Но существование смертной казни доказывает обратное - в принципе убить другого человека можно, для этого надо лишь устроиться на "работу" палачём, или получить разрешение государства.
Поэтому все цивилизованные страны и отказываются, накладывают маратории на казни. Одни быдлостраны за неё цепляются.
Всего записей: 823
Дата рег-ции: Янв. 2006
Откуда: Вильнюс-Волковыск
АВТОРИТЕТ: 6 Повысить/Опустить
ZAIN пишет:
был сформулирован ещё на заре существования человечества
Теория права человека на жизнь была сформулирована в работах раннебуржуазных мыслителей в 17-18 вв. Что-то здесь напутано.
(Добавление)
Игорь Саросек пишет:
накладывают маратории на казни
Мораторий - это временное ограничение применения смертной казни. В современной практике смертная казнь искореняется как вид наказания. Хотя у РФ на нее как раз-таки мораторий.
Всего записей: 17
Дата рег-ции: Июль 2007
АВТОРИТЕТ: 0 Повысить/Опустить
Цитата:
Теория права человека на жизнь была сформулирована в работах раннебуржуазных мыслителей в 17-18 вв. Что-то здесь напутано.
Заповедь "не убей" была сформулирована примерно в 1240 году до н. э., её автор известен под разными именами . Но дело не в "теории права человека на жизнь" и не в заповеди "не убей" и конечно же не в том когда они были сформулированы, ибо эти законы (запреты) записаны в самом человеке, в его психике. Как я уже говорил, убивая другого человека убийца переживает стресс пусть даже внешне это проявляется минимально. Этот стресс можно облегчить оправдывая свой поступок ("я убиваю убийцу", "я убиваю за идеологию, правду и т.д."), многократные оправдания такого рода, или просто наблюдение сцен насилия приводит к тому, что данные запреты атрофируются в человеческой психике и человек более спокойно относится к убийству и более склонен прибегнуть к насилию.
Всего записей: 119
Дата рег-ции: Июль 2006
Откуда: родом отсюда
АВТОРИТЕТ: 1 Повысить/Опустить
Игорь Саросек пишет:
Точно не знаю, но Врагу Народа раньше с самим Гобачёвым удалось перепехнуться парой слов.
Было дело. Я подростоком был. Он разъезжал по регионам России. Приехал как раз туда, где я гостил. Вылез к народу и ля-ля-ля... Вот так я и дотрынделся.
Доктор Верховцев пишет:
Но кто даст гарантию, что через 30-40-50 лет, после смены власти в стране, не введут амнистию и зверь не окажется на свободе и не повторит преступление?
А кто даст гарантию, что при нынешней власти невинный человек объвлен зверем? Тогда при смене власти через несколько лет его заслуженно амнистировали бы. Возми первую половину ХХ века. Революция. Вся буржуазия и белогвардейщина, даже средний класс, кулаки считались зверями и безжалостно казнились, а настоящие звери были у власти. Третий рейх - типичный пример. Целая стая натурального зверья у власти. Они объявляли зверями евреев, коммунистов, инвалидов, проституток, приговаривали их к смертной казни в газовых камерах. Пришли антифашисткие союзники и освободили уцелевших.
VISA пишет:
Смертную казнь можно применять только для конченных гинетических уродов при условии почти 100%-ного доказательства и только в странах развитой цивилизации. В тупой Кении и Залупостане следует отменить казнь,в них необьективная судебная система
Опять таки. Где гарантия,что урод, кто это решать будет? Где гарантия 100%? Ее не может быть. Это при Сталине всегда 100% было, с признанием. Сам дал пример про Кению,где спер мобилу - урод, убил жену - хороший муж. В странах развитой цивилизации тоже не все гладко, примеров куча. РБ не исключение. Мне и модеру это лучше известно как никому.
аццкий сотона пишет:
соска пойми что люди не даром пословицу придумали! "горбатого магила исправит"
Повторю. В разные времена, при разных режимах, горбатые по разному определялись. Кто на самом деле горбатый даже бог не знает.
Я за тот принцип, что в нормальной стране невиновному челоку не должно со стороны государства ничего угрожать. Человек должен знать,что,если он не виноват, то его никто не посадит и не расстреляет. Я не желаю быть казненным по ошибке. Меня не устроит ответ карательных органов - "Может ты не виноват,но зато из вас двоих казним виновного". Я за принцип - путь лучше избежит наказания виновный, зато и не накажут невиновного, чем в поисках виноватого грохнуть пару невиновных. Это что - лотерея с жизнью.
Аццкий Сотона, приведу тебе пример современного раследования органов. Ты идешь в сумерках по улице, смотришь лежит кто-то. Подходишь - СВЕЖИЙ труп несовершеннолетней. Ты как честный гражданин подходишь чтоб помочь, трогаешь, переворачиваешь, видишь дохлая уже, вызываешь милицию. Дальше часто бывает такое. Менты заподозрили тебя, что убийца ты и милицию вызвал для отвода подозрения. Экспертиза показывает на трупе твои отпечатки пальцев,а на обуве кровь жертвы, в которую ты случайно вступил. Последний кто был у трупа ты - косвенная улика. Допустим ты был ранее судим - еще одна косвенная (для ментов основная) улика. Родственники убитой омутненые горем, думая на тебя, дают еще специально из чуства мести ложные показания какие-нить против тебя. Менты для удачного закрытия дела еще припаивают пару улик, усиленно составляют левый мотив. Дело готово. Суду ничего не придётся как признать тебя виновным. При СССР так было почти всегда. Тебе такое понравиться?
Нет правды на земле - нельзя казнить. Поэтому не порите херни. Сатана,тебя в первую очередь касается. Смертную казнь нельзя применять ни прикаких обстоятельствах, ни по каким аргументам. Аргументы против казни логичнее и весомее. Кто не понимает - тот тёмный народ из категории пенсионеров, алкашей и ничего не нюхавших детей. Аргумент - зачем деньги тратить на содержание пожизненных - идиотский. Такое только быдлота необразованное может говорить. (никого лично не хочу обидеть. правда жизни). Содержание пару сотен пожизненно приговоренных никак не отражается на бюджетах стран, капля в море. А даже, если не капля, то ради не совершения ошибки не жалко.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Что с человеком не делай, он упорно себе вредит
Всего записей: 1109
Дата рег-ции: Май 2006
АВТОРИТЕТ: -7 Повысить/Опустить
Враг народа пишет:
Доктор Верховцев пишет:
Но кто даст гарантию, что через 30-40-50 лет, после смены власти в стране, не введут амнистию и зверь не окажется на свободе и не повторит преступление?
А кто даст гарантию, что при нынешней власти невинный человек объвлен зверем? Тогда при смене власти через несколько лет его заслуженно амнистировали бы. Возми первую половину ХХ века. Революция. Вся буржуазия и белогвардейщина, даже средний класс, кулаки считались зверями и безжалостно казнились, а настоящие звери были у власти. Третий рейх - типичный пример. Целая стая натурального зверья у власти. Они объявляли зверями евреев, коммунистов, инвалидов, проституток, приговаривали их к смертной казни в газовых камерах. Пришли антифашисткие союзники и освободили уцелевших.
Я в отличие от тебя всегда думаю и никогда не выпускаю вперёд эмоции. А тебе мозгов не хватило прочитать темку сначала, где я для таких вроде тебя написал, что я хоть и "за", но готов изменить свою точку зрения в этом вопросе, если будут веские аргументы "против". Я в этом вопросе думаю и сомневаюсь, потому что ищу истину - объективную и золотую середину. А тебя переполняют эмоции, потому что ты чувствуешь свою слабость. Потому что политолог ты совсем не авторитеный. По крайней мере для меня. Так, наклейки бомбить и станы разрисовывать вся твоя гоп-позиционная деятельность. Да ещё и за денешки. (денешки, а не деньги!).
Вопрос для тебя, Враг народа: В чём заключается материалистическая концепция образования государства? Можешь даже слазить в поисковик. Давай обсудим с тобой, проверим твои "авторитетные" знания политологии. Я готов к диалогу. Тем более с человеком, вроде как, одинаковых политических направленностей. А ты готов?
Всего записей: 2733
Дата рег-ции: Апр. 2007
Откуда: Краіна цудаў
АВТОРИТЕТ: 9 Повысить/Опустить
Враг народа пишет:
Суду ничего не придётся как признать тебя виновным. При СССР так было почти всегда. Тебе такое понравиться?
правильно, ты сам заметил что так было при ссср, заметь шас совсем другие времена и то что было не надо трогать, сам знаешь "пошевелишь гафно и оно заваняет" (простите за выражение) Враг народа пишет:
Ты идешь в сумерках по улице, смотришь лежит кто-то. Подходишь - СВЕЖИЙ труп несовершеннолетней. Ты как честный гражданин подходишь чтоб помочь, трогаешь, переворачиваешь, видишь дохлая уже, вызываешь милицию.
не надо тут предпологать за меня, если б уже такое случилось я бы в первую очередь вызвал скорую может у них получится её спасти так как у мну образование не медицинское я бы не стал наверное прикасатся чтоб прощупать пульс, достаточно бы было того что вокруг неё была бы кровь, это уже веский повод вызывать 103.
Враг народа пишет:
Менты заподозрили тебя, что убийца ты и милицию вызвал для отвода подозрения. Экспертиза показывает на трупе твои отпечатки пальцев,а на обуве кровь жертвы, в которую ты случайно вступил. Последний кто был у трупа ты - косвенная улика. Допустим ты был ранее судим - еще одна косвенная (для ментов основная) улика.
это не логично убийце вызывать наряд так как совершая убийство люди зачастую не понимают что делают, ну а когда их рассудок проясняется они видят рядом с собой труп и чужую кровь на руках то тогда впадают в панику, они думают как бы быстрее замести следы и смытся, а не вызвать мусаров так как при их виде они начинают ещё больше паниковать и тут его накроют, начнут пристальный допрос и человек сломается, заплакав признается Враг народа пишет:
Родственники убитой омутненые горем, думая на тебя, дают еще специально из чуства мести ложные показания какие-нить против тебя.
абсолютно не понимаю при чём сдесь родственики убитой, они не могут никак повлиять на ход следствия, ну разве что будут говорить что я бывший покойной я её сильно ревновал избывал итдитп, но понт им врать если они мну даже не знают они наверника хотят найти истиного убийцу и посмотреть ему в глаза не мение чем милиция. п.с. хорошё, давай поставим вопрос ребром, если бы было доказано на 100% что человек виновен тогда можно его умертвить??? (невиновные не пострадают только приступник)
Всего записей: 814
Дата рег-ции: Февр. 2006
Откуда: Ваўкавыск
АВТОРИТЕТ: 3 Повысить/Опустить
аццкий сотона пишет:
заметь шас совсем другие времена
но не намного лучше. Мне лучше знать. Даже не спорь, ибо заепывает о очевидных вещах спорить.
аццкий сотона пишет:
это не логично убийце вызывать наряд ...
Тогда почему иногда сажают тех кто вызывал наряд? Тебе может УГ дела показать. Два варианта. Либо убийцы вызывают, либо невинных сажают.
аццкий сотона пишет:
абсолютно не понимаю при чём сдесь родственики убитой, они не могут никак повлиять на ход следствия
малой, не опытный, потому не понимаешь. Могут и влияют часто. Смотри хотя бы передачу "Федеральный судья" или посещай реальные уголовные суды, там часто это влияние видно.
Всего записей: 119
Дата рег-ции: Июль 2006
Откуда: родом отсюда
АВТОРИТЕТ: 1 Повысить/Опустить
Доктор Верховцев Накосяченный психопат-сплетник. Даже дисскутировать с тобой не буду. аццкий сотона Что тебе сказать? Кто меня поймет, то скажу - тебе ответить даже нечего. тебя не переспоришь. аццкий сотона пишет:
п.с. хорошё, давай поставим вопрос ребром, если бы было доказано на 100% что человек виновен тогда можно его умертвить??? (невиновные не пострадают только приступник)
Тогда ход дискуссиии меняется,но и в этом случае я против казни. объяснить свою позиции в этом случае еще сложней. в лом. попозже.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Что с человеком не делай, он упорно себе вредит
Всего записей: 1109
Дата рег-ции: Май 2006
АВТОРИТЕТ: -7 Повысить/Опустить
Враг народа пишет:
Доктор Верховцев Накосяченный психопат-сплетник. Даже дисскутировать с тобой не буду.
Правильно, не диСкуССируй со мной! Не готов ты ещё со мной дискуссировать. Лучше почитай историю экономических учений, основы экономической теории (хотя бы) и теорию государства и права. Вот тогда, может и подискуссируем. А так от тебя исходят только эмоциональные пассажи дилетанта-политика. Да ещё к тому же с низким уровнем культуры.
(Добавление) Да ты в натуре - типичный ленинец. Это ж надо?
Всего записей: 2733
Дата рег-ции: Апр. 2007
Откуда: Краіна цудаў
АВТОРИТЕТ: 9 Повысить/Опустить
Волковыск пишет:
малой, не опытный, потому не понимаешь. Могут и влияют часто. Смотри хотя бы передачу "Федеральный судья" или посещай реальные уголовные суды, там часто это влияние видно.
пусть я и малой для тебя и для когото ещё, мне это както кем вы меня считаете, за то я смотрю вы все повыростали. и если у тебя в статусе руским по белому написано "Авторитетный модератор" это не так уж много значит, ну пущай ты вырежешь мой пост или забанишь с админом меня к чертям собачим, у меня своя точка зрения которую я собсно и выказываю! Волковыск пишет:
Тебе может УГ дела показать
ну покажи, если конечно сможешь.
Враг народа пишет:
Что тебе сказать? Кто меня поймет, то скажу - тебе ответить даже нечего. тебя не переспоришь.
зы, ну почему если доводы будут убедительны почему не поменять свою точку зрения вот Волковыск покажет мну дела и совсем другой разговор будет
Всего записей: 823
Дата рег-ции: Янв. 2006
Откуда: Вильнюс-Волковыск
АВТОРИТЕТ: 6 Повысить/Опустить
Проблема тех, кто поддерживает смертную казнь лишь в недостатке образования.
Post Scriptum
Доктора Верховцева переполняет радость того, что он прочел экономическую(материалистическую) теорию по Марксу, и теперь эта радость фигурирует в каждом его сообщении... Приятно, что люди тянутся к знаниям и тянут за собою других.
Цитата:
Вопрос для тебя, Враг народа: В чём заключается материалистическая концепция образования государства?
Цитата:
Лучше почитай историю экономических учений, основы экономической теории (хотя бы) и теорию государства и права.
Всего записей: 219
Дата рег-ции: Июль 2007
Откуда: СПб
АВТОРИТЕТ: 0 Повысить/Опустить
BLakE пишет:
Проблема тех, кто поддерживает смертную казнь лишь в недостатке образования.
Действительно... я поддерживаю смертную казнь ! и что у меня недостаток образования ? извините но я против того что бы разные ублюдки мотали пожизненные сроки...Притом живя в тюрьме этих тварей кормят одевают ! за то что он какой нить жесткий маньяк убивший хз сколько народу у него есть свой респект и неприкосновенность перед другими заключенными! эта тварь питается на те деньги которые зарабатываю я уплачивая налоги !!! и чего такие уроды могут бояться ? да применить один другой раз смертную казнь у большинства очко заиграет чтобы что-то совершить... щас то как? я крутой тип у меня папик буржуй пойду завалю чувака,пофиг потом папик отмажет...или я тупой урод работать нехочу жить негде пойду бабульку завалю и в тюряге потусую там всё равно все на халяву!!!
(Добавление) Просто такая тупая глупость... Да половине населению нужно еба...ики по разбивать за такие мысли или поступки мол смотри чувак идёт криво давай ему голову разобьем !!! я просто ненавижу быдло и тупых гопарей ! А тут как посмотришь одни пацифисты чтоли ?Да коснёться вас или ваших близкий (не дай бог конечно) и первый будете орать да завалить мол его или еще что нибудь !!!! а то что казнь это пережитки старого ! вот раньше украл и нахер руку тебе отрубили ! убил голову с плеч ! и хоть боялись все !!! а щас по распускались ! молодежь бухает мысли у них ёбнутые! а вы про пацифизм свой говорите !!! тьфу пля начитанные слишком смотрю !!! как будто жизни этой сраной не нюхали ... аж читать противно! Кого вы защищаете ? уродов и отбросов общества ? никто не заставляет никого убивать!!! а если убил то окажись на месте своей жертвы !!! ибо нех*й ...
а ту чушь что писал враг народа...много ты знаешь я погляжу про современное раскрытие дел ! врать не буду у меня отец бывший первый зам.начальника УГ розыска ... и читать те сказки про каторые пишет Враг народа просто смешно ! мы уже пережили СССР ! Враг а твои высказывания по поводу содержания заключенных... мне как кажеться ты сам даже и не пробовал наверно деньги зарабатывать чтоли ?у меня конечно не убудет но я лучше бабульке дам у метро полтинник она хоть хлебушка купить...деньги естественно не важно!А на счёт Враг народа пишет:
Аргумент - зачем деньги тратить на содержание пожизненных - идиотский. Такое только быдлота необразованное может говорить. (никого лично не хочу обидеть. правда жизни).
бля меня такие словечки бесят...тупое быдло это то которому пох на окружающих...типо мол один другого завалил а мне насрано ... я буду дольше под пацифиста косить главно о себе позаботиться а то вдруг введут как я тогда ? ааа страшно... ненадо бросаться такими словечками...ибо за словами своими следить надо !!! когда ты ботрачишь зарабатываешь, думаешь о будущем строишь планы то ты имеешь право высказать своё мнение куда и на какие цели тратят твои же деньги...
Волковысские знакомства 
Правила форума 
Помощь по форуму 
Пользователи форума
Смертная казнь Описание: за или против
. Но дело не в "теории права человека на жизнь" и не в заповеди "не убей" и конечно же не в том когда они были сформулированы, ибо эти законы (запреты) записаны в самом человеке, в его психике. Как я уже говорил, убивая другого человека убийца переживает стресс пусть даже внешне это проявляется минимально. Этот стресс можно облегчить оправдывая свой поступок ("я убиваю убийцу", "я убиваю за идеологию, правду и т.д."), многократные оправдания такого рода, или просто наблюдение сцен насилия приводит к тому, что данные запреты атрофируются в человеческой психике и человек более спокойно относится к убийству и более склонен прибегнуть к насилию.
